Une question un peu idiote, mais que j'ai quand même envie de poser, parce qu'elle me tracasse.
J'avance assez lentement dans ce site, j'ai lu et bossé les parties consacrées aux bases et aux accords, et je vais donc bientôt commencer la partie sur les gammes. Je n'ai pas encore jeté un œil aux vidéos.
La question que je me pose est : faut-il avoir pleinement assimilé les pages "html" du site avant de travailler avec les vidéos que tu proposes ? Plus précisément, faut-il par exemple maîtriser correctement les différentes gammes avant de passer à la suite ?
Je suis un peu inquiet de ce point de vue, parce que je prends peu à peu conscience de la masse gigantesque d'informations que j'ai à digérer, et je me demande combien de temps ça va me prendre avant de commencer à arriver à un résultat décent.
En partant de l'idée d'une séance de travail quotidienne (entre une et deux heures), tu estimes à combien de mois ou d'années le temps nécessaire pour pleinement assimiler et être en mesure d'utiliser le matériau contenu dans ton site ?
Comment s'y prendre ?
- martinGI
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Re: Comment s'y prendre ?
Bonjour Olivier,
La question est intéressante. Déjà, il faut savoir quel la majorité des vidéos nécessitent peu de prérequis (les prérequis sont rappelés au-dessus de chaque vidéo).
Ensuite, pour ce qui est du contenu du site et de son temps d'assimilation, il est évidemment variable d'une personne à l'autre. Je dirais qu'un individu lambda mettrait environ 5-10 ans pour à peu près tout comprendre.
Maintenant que j'ai répondu à la question, j'ajouterai qu'il ne faut pas voir les choses dans cette optique "combien de temps il me faut pour assimiler ça ou pour jouer comme untel...". Si on se concentre sur son plaisir, son envie de jouer et si on se débrouille pour la garder toujours au maximum, je pense qu'on avance forcément à notre rythme personnel maximum, et c'est ce qui est important.
Martin
La question est intéressante. Déjà, il faut savoir quel la majorité des vidéos nécessitent peu de prérequis (les prérequis sont rappelés au-dessus de chaque vidéo).
Ensuite, pour ce qui est du contenu du site et de son temps d'assimilation, il est évidemment variable d'une personne à l'autre. Je dirais qu'un individu lambda mettrait environ 5-10 ans pour à peu près tout comprendre.
Maintenant que j'ai répondu à la question, j'ajouterai qu'il ne faut pas voir les choses dans cette optique "combien de temps il me faut pour assimiler ça ou pour jouer comme untel...". Si on se concentre sur son plaisir, son envie de jouer et si on se débrouille pour la garder toujours au maximum, je pense qu'on avance forcément à notre rythme personnel maximum, et c'est ce qui est important.
Martin
Re: Comment s'y prendre ?
Merci pour ta réponse. Tu confirmes ce que j'imaginais, j'en ai pour plusieurs années avant de faire le tour de la question !
Bon je vais prendre mon temps, mais j'ai toujours l'impression que le temps passe vite et qu'il faut se dépêcher d'apprendre tant que l'intelligence et la mémoire fonctionnent correctement.
Je vais peut-être passer dès maintenant aux vidéos sans attendre d'avoir terminé les pages du site. Ce côté plus concret me permettra peut-être d'entretenir plus facilement ma motivation
Olivier
Bon je vais prendre mon temps, mais j'ai toujours l'impression que le temps passe vite et qu'il faut se dépêcher d'apprendre tant que l'intelligence et la mémoire fonctionnent correctement.
Je vais peut-être passer dès maintenant aux vidéos sans attendre d'avoir terminé les pages du site. Ce côté plus concret me permettra peut-être d'entretenir plus facilement ma motivation

Olivier
Re: Comment s'y prendre ?
Je reviens sur ce post, je me dis que ça serait peut-être bien que tu ajoutes une page à ton site.
Cette page proposerait des plans de travail standards. Je sais bien qu'il n'existe pas d'élève standard
, et que chacun apprend à sa façon et selon son rythme.
Mais à mon avis, le risque principal en abordant ce thème quand même plutôt complexe de l'improvisation à la guitare, est de se sentir perdu et de paniquer devant la masse d'informations à assimiler et les possibilités si nombreuses d'exercices à pratiquer.
En tout cas c'est quelque chose que je ressens à mon niveau !
Donc ça serait peut-être très pédagogique si tu pouvais proposer des plans de travail qui éviteraient aux élèves d'avoir l'impression qu'il faut tout lire et tout assimiler en même temps.
Par exemple, pour moi, les pages "analyse" et en particulier l'analyse de morceaux de jazz me semblent faire appel à un niveau de connaissances préalables relativement élevé.
Tu pourrais ainsi conseiller d'apprendre en priorité telle ou telle gamme, puis telle ou telle autre, proposer des séquences en quelque sorte, des cheminements à travers les gammes, les accords, les exercices, des niveaux. Ça permettrait d'avancer en sachant mieux où aller et ce qu'il faut bosser étape après étape.
Qu'en penses-tu ?
A part ça, je te souhaite une année 2012 à la hauteur du travail que tu as déjà réalisé sur ce site : magnifique !
Olivier
Cette page proposerait des plans de travail standards. Je sais bien qu'il n'existe pas d'élève standard

Mais à mon avis, le risque principal en abordant ce thème quand même plutôt complexe de l'improvisation à la guitare, est de se sentir perdu et de paniquer devant la masse d'informations à assimiler et les possibilités si nombreuses d'exercices à pratiquer.
En tout cas c'est quelque chose que je ressens à mon niveau !
Donc ça serait peut-être très pédagogique si tu pouvais proposer des plans de travail qui éviteraient aux élèves d'avoir l'impression qu'il faut tout lire et tout assimiler en même temps.
Par exemple, pour moi, les pages "analyse" et en particulier l'analyse de morceaux de jazz me semblent faire appel à un niveau de connaissances préalables relativement élevé.
Tu pourrais ainsi conseiller d'apprendre en priorité telle ou telle gamme, puis telle ou telle autre, proposer des séquences en quelque sorte, des cheminements à travers les gammes, les accords, les exercices, des niveaux. Ça permettrait d'avancer en sachant mieux où aller et ce qu'il faut bosser étape après étape.
Qu'en penses-tu ?
A part ça, je te souhaite une année 2012 à la hauteur du travail que tu as déjà réalisé sur ce site : magnifique !
Olivier
- martinGI
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Re: Comment s'y prendre ?
Salut Olivier,
Merci beaucoup, bonne année à toi aussi !
Je trouve ton idée intéressante. Je la note dans ma liste des "futures pages" et je vais y réfléchir. Je pense en effet que ça pourrait être assez utile aux internautes.
Martin
Merci beaucoup, bonne année à toi aussi !
Je trouve ton idée intéressante. Je la note dans ma liste des "futures pages" et je vais y réfléchir. Je pense en effet que ça pourrait être assez utile aux internautes.
Martin
Re: Comment s'y prendre ?
Héhé, en furetant avec Google, je suis tombé sur ce thread passionnant, tout à fait adapté à mes questionnements du moment :
http://www.jazzguitar.be/forum/jazzguit ... -play.html
J'en conseille vivement la lecture à tous les guitaristes dans mon cas, vers la cinquantaine et plus.
Comment faire la part des choses entre la nécessité d'apprendre, d'assimiler une masse d'informations théoriques plutôt intimidante, et celle de jouer et de simplement se faire plaisir en faisant de la musique avec quelques amis.
Certains posts mettent bien en lumière, également, la difficulté pour rencontrer d'autres musiciens, de la même génération à peu près, quand on n'évolue plus dans un milieu scolaire ou universitaire.
Pas facile de se mettre à la guitare jazz quand on n'est plus tout jeune !
http://www.jazzguitar.be/forum/jazzguit ... -play.html
J'en conseille vivement la lecture à tous les guitaristes dans mon cas, vers la cinquantaine et plus.
Comment faire la part des choses entre la nécessité d'apprendre, d'assimiler une masse d'informations théoriques plutôt intimidante, et celle de jouer et de simplement se faire plaisir en faisant de la musique avec quelques amis.
Certains posts mettent bien en lumière, également, la difficulté pour rencontrer d'autres musiciens, de la même génération à peu près, quand on n'évolue plus dans un milieu scolaire ou universitaire.
Pas facile de se mettre à la guitare jazz quand on n'est plus tout jeune !
Re: Comment s'y prendre ?
Bonjour,
Je crois comme Olivier qu'un ajout d'une trame d'apprentissage peut être très intéressant. Car en fait, le site est construit par section informative, par thème où chaque page présent un sujet. Ce qui pourrait compléter le tout est un chemin d'apprentissage suggérée.
Cela pourrait se présenté comme une sorte de schéma Visio, par exemple: http://gouvernance.blogemploi.com/.shar ... dent_4.png
Je sais que cet exemple concerne un tout autre sujet mais l'idée est là. Voici les informations que J'y verrai:
- Ordonnancement des sujets à apprendre
- Description et commentaires sur le sujet
- Hyperlien pertinent de la section ou la vidéo du site
Un autre type d'aide pourrait être des exemples de plan de travail:
- Ordonnancement des activités
- Objectif et commentaires sur l'activité
- Hyperlien pertinent de la section ou la vidéo du site
Je crois comme Olivier qu'un ajout d'une trame d'apprentissage peut être très intéressant. Car en fait, le site est construit par section informative, par thème où chaque page présent un sujet. Ce qui pourrait compléter le tout est un chemin d'apprentissage suggérée.
Cela pourrait se présenté comme une sorte de schéma Visio, par exemple: http://gouvernance.blogemploi.com/.shar ... dent_4.png
Je sais que cet exemple concerne un tout autre sujet mais l'idée est là. Voici les informations que J'y verrai:
- Ordonnancement des sujets à apprendre
- Description et commentaires sur le sujet
- Hyperlien pertinent de la section ou la vidéo du site
Un autre type d'aide pourrait être des exemples de plan de travail:
- Ordonnancement des activités
- Objectif et commentaires sur l'activité
- Hyperlien pertinent de la section ou la vidéo du site